设为首页 收藏本站

QQ登录

只需一步,快速开始

我爱水彩网

搜索
查看: 16755|回复: 265

屋里屋外

  [复制链接]
发表于 2015-4-22 10:16:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,加入水彩社区,享用更多功能。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入我们

x
本帖最后由 荷马 于 2015-4-24 23:08 编辑
6 w! V6 Y2 B6 H; k& z, M$ u
" U8 M/ y- I& s1 p3 L5 y1 g3 `5 H IMG_0389.JPG IMG_0386.JPG 2 |5 l; P# R$ |/ E8 D. W
发表于 2015-4-25 14:56:11 | 显示全部楼层
hamony 发表于 2015-4-25 13:208 y  ~. z" I$ e. W% R- v
没有利益作祟, 谁会费力搞地域啊!  这是明摆着的呀!
, _$ a, V" G5 l9 _4 p. C2 |你要打倒土豪, 不也是因为看了人家的钱包眼红嘛, , }  v8 Z+ b9 i! H
...
. {4 m' Q' h1 S
你这话说的,,,告诉你,我画画只为自己“还原”,追随自己心中的艺术之神,说来你也不信,随便你。。。# q1 M5 B$ `+ L( L
/ a* W5 C1 H- _$ r; ?" M7 x
我义愤的是艺术在被践踏,艺术在被利用,艺术在被引向歧途,官方美鞋的行为在有悖艺术发展。
0 t) g' ^  {- \
回复 支持 4 反对 0

使用道具 举报

发表于 2015-4-24 14:43:57 | 显示全部楼层
2419772357 发表于 2015-4-24 14:17
1 D2 M% Y3 O4 i& Q2 S出去玩了十多天,回来看到这个好贴,真高兴!每每看到马老师列举的某某院长、和以丑为美的这类作品就恶心 ...

4 s( p( o- n8 @6 |9 |每每一看到这种丑陋的画和丑陋的画中人就想爆粗口,,,,,马勒戈壁的!!!!!
* b+ N) }/ c" [% \* `' L

点评

真性情!  发表于 2016-1-17 12:16
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

发表于 2015-4-23 20:12:25 | 显示全部楼层
荷马说的很准确:
3 X# c6 t2 S: W"其实中国三四十年代与法国和世界艺术是相当接轨的,几乎平行,,,徐悲鸿带来了世界一流的西方学院派教育,,,,开始由于体制和战争及政治的关系,我们选择了苏派教育,一下子落后了50年,我们与真艺术擦肩而过.....") `2 ]- c+ t( \. y, y
徐悲鸿的确带来了世界一流的美术教育体系,他的(及其弟子)素描传承了欧洲自文艺复兴以来的素描传统。也并不否认俄国列宾、契斯恰科夫教学体系的系统性。可悲的是“选择了苏派教育”(苏派与俄罗斯画派——主要是巡回画派,是两码事),一言堂。苏派教育的祸害是为政治服务,主题优先,排斥西方艺术。中国的真正艺术家,包括林风眠、留法留意留荷的一批画家(赵无极不在国内)等等,还有吴冠中等统统批倒。祸害延续至今。如果还有这么一个美协,有它主持的美展,中国美术只会与艺术渐行渐远。
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

发表于 2015-5-8 15:57:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 荷马 于 2015-5-8 16:00 编辑
; P1 d, h. O$ w( v
hamony 发表于 2015-5-8 12:44
" e  o$ c  t6 j6 Y# x只要谈到历史, 就是个时间序列问题. 因为时间是有方向性的, 艺术史也不例外.  O* a" A: O; ?+ V! z! T5 U
所以, 巴尔扎克说: 第一个 ...

  h+ O, _  I8 l这只是一个传说,说的是杜尚的小便池作品(作为美术史上最有影响的大事件)事后有人问:“评委先生们,如果下一届艺术展有人那一坨屎来,是否也可以给予最高奖?”,回答是肯定的,这也就意味着人类创新艺术走道头了,,,,所以,“创新”一词到底有无法度?这另说了,,,,,
4 A* P9 w! i: {6 b& b0 E6 Q
' l8 ^5 x" a' U- K  J2 H本帖讨论的还是跟风模仿问题,和竖立个人权威与追随者一拍一合的圈子文化。就好比一坨屎是艺术品一样,专门有人张罗高级研修班,阿屎者煞有介事的说着屎的味道,是用肛门刮肌用力的还是腹中胀气用力;还是上升到腹中丹田之气用力;最典型的流行说法就是形而上的禅宗意味的用力,反正看不见摸不着,皇帝的新衣{:soso_e128:}追随者看的听的一愣一愣的,,,,{:soso_e132:}2 n+ r* B3 U$ o& w7 \
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

发表于 2016-1-18 16:49:09 | 显示全部楼层
棉花糖点典 发表于 2015-11-4 15:37
: ^. G$ \' `" _/ _  L看各位老师的讨论看得热血沸腾,心跳加速~我要深呼吸,去找速效救心丸了...
  z. R5 F9 J8 U4 L
感谢关注,本帖点击率已经超一万了,,,,,, J7 s0 h# r  Q0 A$ I
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2015-4-24 10:59:30 | 显示全部楼层
荷马 发表于 2015-4-23 17:486 o  m; X, C, \+ ]2 F" z& d
基本上可以告诉你,我们被二道贩子忽悠了,最近更多时间看法国十九世纪中叶一直到二十世纪初这个曾经是世 ...

* {' L0 M, u: N# m- W荷马大叔说的都是国展里的那些拍马屁的题材吧,确实是,官方展很多作品都有这些成分,只是我一直在说的还有其它地制度外的展览,而且很多人也在努力去试图改变,不能一竹竿打死一船人吧?你说的这些教育问题还有这些官方展览问题已经是大家都明白的事了,也希望荷马大叔能想到解决的方法,这时代需要像荷马大叔这样血喷的人,但更需要默默去做改变去承担的人。我们8990后可能不会想着艺术有太多的标准,至少我是这样认为,我只是当艺术是我自娱自乐的一种方式,我需要说说话表表达我就会画画写字,要不我会觉得我无所事事地存在于这个世界,说得好听点是当它是自我救赎的一种方式,如果我在它上面添加太多的责任和背负,我感觉我就画不了什么东西了。不好意思,自我感受,我不太会美术史,所以关于美术史我还是不说话了{:soso_e113:}{:soso_e183:}
) ~# W5 c( c* s, ]4 i
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2015-4-23 23:19:35 | 显示全部楼层
小鹏 发表于 2015-4-23 16:111 O& e5 t0 D+ }: B9 B/ h' Z1 Z
也可能是你没见过他们前期的作品或是学生期的作品,因为对一个艺术家深入的了解确实是重要,要不确实容易 ...

: x- n7 i4 b. j0 H- s* u有时候想想自己学美术的初衷,就不难理解了,,,,,现在,90,00后接班后还会这样画吗?什么都是个度的把握,不到或“过了”都不行,,,. k/ u% i1 i: F
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2015-4-26 16:48:13 | 显示全部楼层
hamony 发表于 2015-4-26 12:16* _% h/ {; Z7 L
说的好!  我同意你的第三观点!+ u9 ^& z! F5 A2 `5 L
这里边的问题在于: 谁都无权以自己的意志定义美丑, 即便定义了, 也没意义 ...
. a0 P# n6 T2 C- L4 y8 I) Y: M
谁规定只准这拨人装逼,还不许我们“没意义”的说道说道{:soso_e113:},,,那你的意思是他们可以定义“美丑”,他们“这”才有意义{:soso_e113:}; T4 j3 ~9 U, M: U* M+ j9 w; ^7 h8 G
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2015-4-25 22:04:21 | 显示全部楼层
第几局啦{:soso_e113:}美女上来,消停消停,哈哈哈
$ x6 N) k" l* l# z1 t* i2 T
  F8 K0 D1 h- V6 n 44Z68O181BXX_680x500.jpg 2 B8 }  y5 `3 w( u. u, o! n
9 p2 t+ ?  R* i* a8 ]
( w3 |& u) b/ [2 v9 P

6 ]8 v, X- W' Y  w% e* |
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2015-4-22 11:05:53 | 显示全部楼层
还好,,,广美的东西知道就可以止步,再深学下去就“入臼”了,,,很难再有上升空间,前面有大家树碑,后又新生代“二陈”,,,,进来广东水彩,渐远广派者,还能看看,,,,
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2015-4-22 11:12:32 | 显示全部楼层
这种画法压缩到一二人的个人风格值得提倡,但作为地域性画派则会走向末日,,,,,
 楼主| 发表于 2015-4-22 11:37:12 | 显示全部楼层
荷马 发表于 2015-4-22 11:12# y: f: N! d. L* x' {
这种画法压缩到一二人的个人风格值得提倡,但作为地域性画派则会走向末日,,,,,

7 j( X1 ~/ j: ]我觉得风格技法只是辅助一个人能画出自己心中想画的画就行,无所谓末日之言,只要能画出自己想要的,自己喜欢的,每个人都有自己的审美情绪,喜欢就坚持,无所谓他人看法,画自己想画的画才有灵魂趣味在里面,如果只是一味的想做出人人喜欢人人接受的工艺品而去追究技法画法的水彩,才是悲哀
' _" G! ?- p' p. n6 f: z: _( h4 j
发表于 2015-4-22 11:44:30 | 显示全部楼层
”工艺品“和绘画说穿了还是穿一条裤子的,,,都是造型艺术,你这所谓的“工艺品”字里行间带有诋毁性语气,,,,难道无自我的跟风和依附性选择艺术创作方向与工艺品有何区别?
 楼主| 发表于 2015-4-22 11:57:24 | 显示全部楼层
荷马 发表于 2015-4-22 11:445 G1 v# G1 h6 c) C# _
”工艺品“和绘画说穿了还是穿一条裤子的,,,都是造型艺术,你这所谓的“工艺品”字里行间带有诋毁性语气 ...
" n6 h/ b- y9 i9 w/ @4 x  ]
我没有诋毁的意思,我可能是用词不当,相当抱歉。。我觉得画出自己想要的东西,画出自己想要的感觉,把情绪宣泄在纸上,就是自主创作,至于别人的看法那是别人的事,纯属自娱自乐" @. W$ w. s3 |
发表于 2015-4-22 17:39:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 小鹏 于 2015-4-22 17:42 编辑
9 R& \/ _) k( |0 u
荷马 发表于 2015-4-22 11:44
& V$ K: `9 ]  ?. y; O) h+ g  d4 b4 m”工艺品“和绘画说穿了还是穿一条裤子的,,,都是造型艺术,你这所谓的“工艺品”字里行间带有诋毁性语气 ...

5 {0 C+ j# F/ }( B2 y* E
2 y) o9 o8 P0 K& z
发表于 2015-4-22 17:40:18 | 显示全部楼层
荷马 发表于 2015-4-22 11:12) g( ~5 T5 Q4 b- ^! q  q% ?
这种画法压缩到一二人的个人风格值得提倡,但作为地域性画派则会走向末日,,,,,
% Y# |3 t2 R& ~( M# I& v! n" l- M! Q' v
你好,看你的资料我应该叫你伯伯,不过对于你的评论我有个人的意见,我本想呵呵了之,但我还是忍不住了。我个人毕业于广美绘画水彩,我们考进去一二三年级时一直都是在练习造型并尝试创作,还有就是一直练习对水彩这种水性材料表现媒介的掌控,有干画法也有湿画法,有直接画法也有渲染叠加罩色画法,有纯水彩表现也有加入其它水性材料去表现,广美的教学也不是对画法、形式排斥,包容性还是挺大的,当学生已经充分掌控这种表现媒介,老师就会告诉我们“意在笔先",即表现形式是用来表现你对生活的感受,对个人思想内容的理性组织并呈现,感受的先有,然后在理性选着表现手法并组织材料画面,形式是表现视觉感受的载体。个人感受是左右着个人形式演变的最根本的东西,也是一个艺术家最具有个人的东西,而形式是展现感性的过程,只要存在着个人感情就不会像你所说的”末路“,或许你所提出的”末路“只是建立在你的主观意识里的,单看形式而脱离个人感情或许就是促使你主观臆断的评论。如果你觉得有些小影子就是末路,那所有艺术都是末路,因为各种形式的存在早在美术史里铺天盖地,无论你怎样脱离个人感受盲目地去追随创新的形式,总会找到和你碰瓷的影子的。$ w. _2 y: m, }: n- E# @3 u( x% x
还有,广美是个包容的地方,不是你所认为的固定形式画法的地方,这里存在着学术的认同也存在着争辩,并没有千篇一律,这里不止”二陈“,还包容着各种风格形式的老师,龙虎院长就是最具说服力的一个。任何东西都得深入了解再做评论定断,因为这体现着个人思考的程度,而非你所说的”入 臼“。个人感受,如有得罪,请勿见谅。
, ^( V$ g1 s* _, T1 }. K
; ]( Y/ K7 _6 \7 l* \" x6 O  N2 j4 ^
发表于 2015-4-22 21:29:14 | 显示全部楼层
小鹏 发表于 2015-4-22 17:40
. R" X& E7 R6 M" n1 T6 P4 e3 H你好,看你的资料我应该叫你伯伯,不过对于你的评论我有个人的意见,我本想呵呵了之,但我还是忍不住了。 ...
4 q; T( s4 ?. q' v
谢谢您关注我个人资料,论坛探讨是本旨,与年龄无关,大家真情畅言才好。你说的问题也是我们国家美术教育的问题,题目确实大,不可能三言两语说得清楚。但是现在国内包括国展确实反映出一些问题。
( A  X+ v* W" E) O( X) H1,误将教学基础要求作为艺术家创作及追求作为最终目标,比如,画面要整体(太过整体);画面要大气(太单调,不求深入);要有绘画性(画面粗糙不讲究)。6 |) N( t; j! r1 {1 N& i$ S
2,国展味:灰调子,将色彩压制到最低,就是所谓黑,脏,旧,,,,,这些国展上表现得非常充分,整体一看就像一个人画的似的。
. E1 _* |& X2 ]( L, G' t3,以个省内标杆作用的大腕人物为榜样,潜意识趋之若鹜,使该省的整体面貌日趋单一,,,,
( s1 L4 D; W7 J* P% V4,人为小圈子互相捧,通过各种形式的邀请展,研讨班,高峰论坛,艺术家采风活动等形式再加上现在的微信朋友圈,情况愈演愈烈,但艺术风气日下,,,,
0 \/ y$ O4 v4 P/ ]* x# Q% U  L2 _( D5 t
广美或广式水彩,这种情况还是比较严重的,,,,
6 X% T8 o# {0 ]. r6 `  u5 Y
发表于 2015-4-22 22:19:58 | 显示全部楼层
荷马 发表于 2015-4-22 21:29: V+ g! P0 M- E0 G. B' _
谢谢您关注我个人资料,论坛探讨是本旨,与年龄无关,大家真情畅言才好。你说的问题也是我们国家美术教育 ...
. U% c& r/ \# o3 ]6 V
给几个名字你去看一下他们的作品吧,老师有龙虎,杨培江,学生有陈东锐,张樊生4 x8 n. ^$ I3 x% E
发表于 2015-4-22 22:30:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 荷马 于 2015-4-22 22:51 编辑 8 G4 m# t7 z0 d  K  T; e
小鹏 发表于 2015-4-22 22:19# u7 a7 h& e) ?! P4 o$ e
给几个名字你去看一下他们的作品吧,老师有龙虎,杨培江,学生有陈东锐,张樊生
! z* B/ ?! X1 ~* u3 _
龙虎我知道,水彩艺委会陈坚很推崇的画家;杨培江我也知道,有个性,,,,,,,学生几位我搜索下看,,,,1 q& C# r* n# \/ O- z, H" t
发表于 2015-4-22 22:45:40 | 显示全部楼层
陈东锐 32fa828ba61ea8d375ee68a3960a304e241f584c.jpg
0 G$ j2 X2 G4 G' H; M, g

- u. z: U5 V+ T4 l/ h* q这几幅这样题材的已经毫无艺术,油画早有人这样做了,画鱼肚肠的
! Q# [0 i% y8 M  V8 Y$ M( {2 Z% u% i
3 z& q/ q5 k3 C% c5 {
' Q! R  \. k  b' G1 e) R4 s( c
这幅跨度很大,但不错,,,,. `* g" J! j' a* d. ^9 `
1268-2.jpg
- h3 @1 |3 O0 L9 j9 G
  U; B( m# {( O4 e+ b' I
% H/ o, x7 L( J- }" ?# Q6 C

% T  I: v& N; e0 e( C
/ r; H# H  d- v. ^6 }9 ?
" @; W+ O0 ~3 x

- P$ @* g: x; U' V$ @& s4 X4 w
( G0 q; H" ~; K. A

! d% `5 A* \9 q" Y1 j3 j% K( k+ Y

8 M" M: z& W) C, },张樊生这幅很好,,,8 G9 ^% K& r) N$ h4 n  G# Z- v
2 ]# T5 B! ^5 b' e
mszb2006120900043v01b022.jpg 3 H' t% W( [; i/ W4 [; V

0 u7 K: o$ J3 J& S% j2 [  t) m! u
- o) P1 V2 P# ^& Z

6 g. N( d3 D9 U  f7 y
发表于 2015-4-22 22:50:10 | 显示全部楼层
广美不认是实力还是影响力,郭润文是最棒的,,,,{:soso_e179:}
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2015-4-22 23:16:51 | 显示全部楼层
我国美术教育确实有很大的缺陷,画画的目的是愉悦自己同时带给更多人愉悦和共鸣。作品形式无关紧要,更不必去跟风模仿(视野不开阔导致),这样只能走进黑暗深渊,找不到自我。上面这些画,说实在的,都有模仿痕迹。抛开那些不是自己的东西,画自己吧,快乐即好,我们不需要什么创作,也不需要无病呻吟,去画那些黑暗的、令人不舒服的东西,祝各位开心!
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2015-4-23 12:38:16 | 显示全部楼层
荷马 发表于 2015-4-22 21:298 V) I6 n, G: a$ N
谢谢您关注我个人资料,论坛探讨是本旨,与年龄无关,大家真情畅言才好。你说的问题也是我们国家美术教育 ...
4 `  Q9 i2 R8 {6 N, @
不能从一个展览就去给一个地方下定论,因为现在各式的展览很多,你所说的国展有它自己容纳的东西和排斥的东西,如果你想了解一个地方文化就不应该将目光局限在一个展览里面,更何况你现在所提的“深入”,并不是要每件作品都往里技术性的深入里钻, 要根据艺术家所要表达的内容和他所所要呈现的现的信息而决定画面,不是盲目地深入,也不是盲目的大气。不过根据你所列出的这些,其实你还是在着重技术形式的,更别骂教育的重造型技术形式等东西,教育是有弊端,不过你视乎也载进了“深入刻画”里边了。我所说的是任何的作品他所要的呈现的形式(包括深入还是大气,灰调还是明亮调等)都是与艺术家的生活感受有关,他对生活的感受理解就这样你总不能要求他去学毕加索吧,毕加索因为有了他个人的生活感受才会有他个人的艺术。+ E. O- |' ?1 Q( D4 a1 I( S
发表于 2015-4-23 12:47:07 | 显示全部楼层
frank 发表于 2015-4-22 23:16- ]+ ~1 n7 h3 n( `0 A% L
我国美术教育确实有很大的缺陷,画画的目的是愉悦自己同时带给更多人愉悦和共鸣。作品形式无关紧要,更不必 ...

$ g/ h3 Q2 F; A关于你想画开心的还是不开心的都是画着自己喜欢,他觉得通过这样一种方式能表达自己的个人情绪和诉说,你看到不开心是你的事,艺术家跟着他的心走就行,开心不开心,他都会觉得这是他情绪的一种表达,情绪发泄完他就开心,他对自己诚恳就是他要做的,也不是像你所说的“非要画不开心的”,开心不开心的情绪谁都会有,他可以画开心的也可以画不开心的。- U# R9 b8 a: @7 Q- r
发表于 2015-4-23 13:16:18 | 显示全部楼层
小鹏 发表于 2015-4-23 12:38; M. M; l) J: |% H2 _2 G$ K6 ?$ W
不能从一个展览就去给一个地方下定论,因为现在各式的展览很多,你所说的国展有它自己容纳的东西和排斥的 ...

8 _  I  V, l' |8 q) Y你说的天花乱坠的,国内现在主流没有好东西是现实存在吧?在国内熙熙融融投桃报李般的吹捧和装逼,不信走道国际大水彩交流平台去,谁也不认识,更不认识国内的特种“光环”指不定大多还上不了台面呢{:soso_e113:},所以,国内标准没用,小圈子标准更没用{:soso_e120:}
+ t, n1 q: d7 ]! a/ O! D3 O
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2015-4-23 13:22:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 荷马 于 2015-4-23 13:24 编辑
' M6 O4 f- S; _' V" P7 e4 k0 x* p6 m. Y; f- ?
您说的龙院长作品
  b& e! t1 J9 W7 v& b% \ 1210914103.jpg
, s- ~- ~3 l, E  d
4 _! Y) l1 V" V( t8 U" z0 T跟陈xx如出一辙,无色无关系课堂习作为艺术目标
: {& h+ ~# ]' b3 ?4 g 4f0329b7h7905c6f18891&690.jpg
1 v, _' y* U- s) X1 s0 J, @
8 P6 H& X6 b- f' _: v6 v/ ^5 z以丑为美,动态别扭矫情,,,,9 u+ f: w$ w! c
13224b4423N60-44418.jpg
3 n5 l$ A+ f0 c作为艺术语言?油画里的“冷饭头”
7 s) a4 Q  a& A7 i" t$ [" u
  o( N0 e8 v8 d! c  N3 G: m' f表现什么?????
% m' f+ k$ E0 G( U; n. m# R4 P
% @9 U3 r# D" B5 M/ ^
发表于 2015-4-23 13:34:08 | 显示全部楼层
这帖子越来越有看头
发表于 2015-4-23 13:39:23 | 显示全部楼层
居然天花累赘,那我不说先,我问,先生您好,请问您艺术的标准是什么?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入我们

本版积分规则

微信官方平台
快速回复 返回顶部 返回列表