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楼主: 90年代

屋里屋外

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发表于 2015-4-23 13:58:48 | 显示全部楼层
荷马 发表于 2015-4-23 13:16) f. G- a) T" ]; P  d1 G, H
你说的天花乱坠的,国内现在主流没有好东西是现实存在吧?在国内熙熙融融投桃报李般的吹捧和装逼,不信走 ...
/ l3 y  @/ C* U, Y! h
支持马老师观点。国内“画家”在国际舞台会有什么结果?为什么我国百年来没有出一个世界级大师?美术教育观念问题。我们至今沿袭的大部分是俄罗斯艺术审美观念,我们看到的触摸到得就是那么几个国内“大师”,用的就是一个调调的教材,培养出来的就是那么几种风格的艺术家,然后用“美协”这个大圈圈圈了一些“名利”之徒,所以就有了独一无二文艺腐败、文化腐败。“世界那么大,我要去看看”!再借用一下一个美女画家的说的话,“艺术生活化,生活艺术化”与各位共勉。9 ^% e' P6 D3 K* A; X) |: }/ }! c
发表于 2015-4-23 14:03:42 | 显示全部楼层
小鹏 发表于 2015-4-23 13:390 b4 z: d  _" u+ y" \
居然天花累赘,那我不说先,我问,先生您好,请问您艺术的标准是什么?
* l% Y# U* W  T  J
艺术还是有标准的,那就是能跨越时代,且留得下,经得起反复阅读的东西,是揭示世界本质的美的东西,,,,而不是简单的低层次的”宣泄“个人情绪,艺术是文化,是人类社会化活动,不是个人”性生活“。{:soso_e113:}
: O  c9 k8 V# u5 A; T5 B
发表于 2015-4-23 14:03:59 | 显示全部楼层
小鹏 发表于 2015-4-23 12:47
3 ]( A" x" l3 u% r关于你想画开心的还是不开心的都是画着自己喜欢,他觉得通过这样一种方式能表达自己的个人情绪和诉说,你 ...
& b$ s8 Z% K6 I$ [
如果画那些不开心的能让自己开心当然很好,不可能一辈子画不开心吧。如真是这样,不难理解那些灰暗脏乱的作品能在这么多年大行其道了。- x* U9 u# x7 N+ O* W, |
发表于 2015-4-23 14:14:10 | 显示全部楼层
这个帖子好 默默关注
发表于 2015-4-23 14:44:55 | 显示全部楼层
长见识,{:soso_e163:}GO ON !
发表于 2015-4-23 15:37:50 | 显示全部楼层
frank 发表于 2015-4-23 14:03# `+ a# z6 n! F# s
如果画那些不开心的能让自己开心当然很好,不可能一辈子画不开心吧。如真是这样,不难理解那些灰暗脏乱的 ...
. e2 r6 G4 z0 {; w6 g! I& r
那当然是不可能一辈子,只是一个阶段,个人阅历不可能单一的(不过不排除单一的){:soso_e113:}{:soso_e183:}- p# C* `) L9 S, g% M
发表于 2015-4-23 15:44:37 | 显示全部楼层
一个真正大艺术家的诞生是有足够强大的内力和外延吸收接纳各种有益元素的综合表现。必须进过基础过硬(浅水区)涉足思想内在挖掘(深水区)个性表现的排他性,凝聚自身核力(必须是适合自己的,扬长避短,发掘自身敏感性最优的触点,这还不够,多少国内画界一度红得发紫,但一二十年过后看其作品,明显受时代局限性和自身各方面限制而出现的时代烙印,(显得过时老化)难于跨越时代而消亡。所以”个性也是一并双刃剑,操剑不当又会伤了自己,,,,(在深水区溺亡)/ t! f  d$ d' d/ C
0 B* _% P# v# l8 {1 H! _
只有像像赵无极,林风眠这样的人物才配做真正的艺术家-----必须是跨越了时代,到达彼岸的人。
发表于 2015-4-23 15:46:04 | 显示全部楼层
荷马 发表于 2015-4-23 14:03. ]4 T' z0 E& i  U
艺术还是有标准的,那就是能跨越时代,且留得下,经得起反复阅读的东西,是揭示世界本质的美的东西,,, ...
* y6 h* v) P. }( g9 P
那个人情感和这个时代不可以有联系?这个时代的变化没有带动人的生活观念的改变?观念的改变不会带动作品的改变?个人对这个时代的理解不是建立在周边生活的诚恳感受?{:soso_e183:}2 E  s$ U9 i* ~
发表于 2015-4-23 15:48:25 | 显示全部楼层
当然,我个人支持个性化探索的道路,我敬佩他们的勇气,但也要奉劝他们,有时候还得扎实基础训练,他们的问题和最后的绊脚石恐怕还是基础上的低级错误造成最后不能破蛹化蝶。
发表于 2015-4-23 15:53:59 | 显示全部楼层
有些人,坐上了国内圈子数一数二的位子了,自我十分膨胀,感觉很大师了,年纪轻轻就自我“盖棺定论”,与林风眠真大师混编一起(微信见到的比较多)这只能算是扯虎皮谋大旗,心中虚不虚脱?
发表于 2015-4-23 16:11:02 | 显示全部楼层
荷马 发表于 2015-4-23 15:48  G. y6 y' C2 t& z/ B
当然,我个人支持个性化探索的道路,我敬佩他们的勇气,但也要奉劝他们,有时候还得扎实基础训练,他们的问 ...

1 F. o3 _& W' j+ r( Z. g, ^( n也可能是你没见过他们前期的作品或是学生期的作品,因为对一个艺术家深入的了解确实是重要,要不确实容易根据当前作品而产生个人对作品对艺术家的误判。我以前和同学朋友聊起一些作品也会臆断,不过现在看到一件作品我尽量耐下心来去了解再试图去解读,不过大部分的解读是徒劳的甚至是误读的。争论的可能激烈了点,请谅解{:soso_e181:}
5 k6 X# q" M2 \. ?5 b5 G6 D+ ]
发表于 2015-4-23 16:15:10 | 显示全部楼层
小鹏 发表于 2015-4-23 16:11  h7 b6 i2 c/ R8 P. d
也可能是你没见过他们前期的作品或是学生期的作品,因为对一个艺术家深入的了解确实是重要,要不确实容易 ...

5 F7 ^$ Z1 i0 Q2 u我个人对个性的理解是个人对生活对世界诚恳的个人感受,然后才会延伸出个人的形式
( x8 T" E. R- Y) K
发表于 2015-4-23 16:20:58 | 显示全部楼层
荷马 发表于 2015-4-23 15:48
. C- C8 Y) k% d; B' i2 p6 z+ D+ t0 E0 q当然,我个人支持个性化探索的道路,我敬佩他们的勇气,但也要奉劝他们,有时候还得扎实基础训练,他们的问 ...

1 C! E3 a  Z) [: ]* t我个人对个性的理解是个人对生活对世界诚恳的个人感受,然后才会延伸出个人的形式
7 d, g% d7 A4 K" S) Z8 `0 Q
发表于 2015-4-23 16:28:38 | 显示全部楼层
争论是必要的,是好事情,说明我们呢思考了,这么多年我们的确缺乏真正的艺术批评,那些个一味的相互吹捧自我炒作的所谓“大师”们,耽误了一大批热爱绘画的热血青年,也耽误了文化进步与发展,没有了激烈的批评碰撞,就不会有火花,敢于接受批评或者敢于批评都是好事。但希望只谈艺术,不相互诽谤,不作人身攻击。
发表于 2015-4-23 17:48:33 | 显示全部楼层
小鹏 发表于 2015-4-23 16:11
3 r# X: s  ]  {/ }! l也可能是你没见过他们前期的作品或是学生期的作品,因为对一个艺术家深入的了解确实是重要,要不确实容易 ...
6 t( f  l+ y+ B+ j; ]
基本上可以告诉你,我们被二道贩子忽悠了,最近更多时间看法国十九世纪中叶一直到二十世纪初这个曾经是世界艺术中心的地方,发生的一切有趣的事。好多东西也逐渐解密和披露,是什么左右了艺术的发展,,,,美国新大陆对绘画的影响,后印象派画家的发迹史等等,,,,其实中国三四十年代与法国和世界艺术是相当接轨的,几乎平行,,,徐悲鸿带来了世界一流的西方学院派教育,,,,开始由于体制和战争及政治的关系,我们选择了苏派教育,一下子落后了50年,我们与真艺术擦肩而过,,,,年前去中国美术馆看了《人民的形象》国油版雕藏画展,那叫一个“次”啊,昔日的“大家”曾经的红得发紫,今日看其作品,真不咋样,甚至可以说-----“垃圾”,偌大的国家,见过65周年,所有藏品都是“象牙之塔”摘鲜掐头而来的,今日看,灰头土脸叫一个“惨”不忍睹,,,,,回头看看现实,我们真的没有好作品啊,,,,,何来艺术家?国展,国家美术馆所肯定的画及画家与艺术无关,,,,这些艺术家根本就没有艺术作为!- ]* ^3 ]! O0 A4 E
再看《中国水彩百年》所列作品,看了人“脸红”。看不到一半就关了,真心看不下去了,,,,
5 a8 Q8 H, X; A& q2 A
发表于 2015-4-23 19:36:51 | 显示全部楼层
半个楚人说汉腔 发表于 2015-4-23 13:34
7 P) {3 l( ?% J# S! O这帖子越来越有看头
! t' q2 a( |6 {, J: D. ]0 ?
汪老师关注,说明是有意义了,,,,{:soso_e120:}; |, a, @% ~( Y' |3 c
发表于 2015-4-23 20:12:25 | 显示全部楼层
荷马说的很准确:
3 i2 [" o0 `2 F- a3 I* w7 K"其实中国三四十年代与法国和世界艺术是相当接轨的,几乎平行,,,徐悲鸿带来了世界一流的西方学院派教育,,,,开始由于体制和战争及政治的关系,我们选择了苏派教育,一下子落后了50年,我们与真艺术擦肩而过....."
& p; Q* i- F" s" U3 m; o徐悲鸿的确带来了世界一流的美术教育体系,他的(及其弟子)素描传承了欧洲自文艺复兴以来的素描传统。也并不否认俄国列宾、契斯恰科夫教学体系的系统性。可悲的是“选择了苏派教育”(苏派与俄罗斯画派——主要是巡回画派,是两码事),一言堂。苏派教育的祸害是为政治服务,主题优先,排斥西方艺术。中国的真正艺术家,包括林风眠、留法留意留荷的一批画家(赵无极不在国内)等等,还有吴冠中等统统批倒。祸害延续至今。如果还有这么一个美协,有它主持的美展,中国美术只会与艺术渐行渐远。
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发表于 2015-4-23 23:19:35 | 显示全部楼层
小鹏 发表于 2015-4-23 16:111 N) @  n( s; Q/ E0 G
也可能是你没见过他们前期的作品或是学生期的作品,因为对一个艺术家深入的了解确实是重要,要不确实容易 ...
3 a$ {' k% P! C% V9 d
有时候想想自己学美术的初衷,就不难理解了,,,,,现在,90,00后接班后还会这样画吗?什么都是个度的把握,不到或“过了”都不行,,,
+ C4 }9 o# ~1 e' j3 _
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发表于 2015-4-24 01:24:21 | 显示全部楼层
。。。看了这么多。说白了就两个问题。
. \( c, s1 J4 ?8 `2 q1 什么是艺术,艺术存在的意义。7 [3 c# H6 |" m# ], Q- |
2 在这个时代,人为什么要画画。7 t+ O* o  w5 A
' J1 L' o6 s2 e# g0 a: Y& m( t
这是一个比较大的话题。其实所谓的流派和画法,都是过去式了,在无情的时间面前 一切都是扯淡。
# b* \, A3 n' S! R$ h* P人的行动是有动机的,并不是都一样,咱论坛上就是这样,有靠这个吃饭的,有靠这个打发时间的,有蛋疼玩玩的,有上来搞点击率的,有当做终身追求的目标的。。。同样画画的目的也都不同,目的不同 理解自然也不同。1 R. r3 W  @. {, R/ r) ?
人有千面,画无定法。
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发表于 2015-4-24 10:40:23 | 显示全部楼层
jiyicomic 发表于 2015-4-24 01:24
- h4 N, K( t5 S+ |+ G. x。。。看了这么多。说白了就两个问题。: |7 X4 r# c8 a
1 什么是艺术,艺术存在的意义。- Y$ [8 W$ \! X  ?5 r4 S+ x
2 在这个时代,人为什么要画画。 ...
4 ]2 g- w3 G% T+ P- f5 X7 f
哈,这一直都是个说不清的话题,本身艺术就是个比较自由的自我表达,之所以喜欢也是因为当它是个表达的载体,可以写文字也可以画画,自是自己选择的一种自娱自乐的方式,我自己并不希望在他上面附加太多东西,责任感或标准什么的如果和自我相悖,感觉画的也就郁闷苦逼,说的好听点,只是自我救赎的一种信仰{:soso_e113:}{:soso_e181:}
/ P! C# g) o' V, C+ S/ ?3 }2 M
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